【段一工作室】revit算量产品的数据得失【三】广联达与revit数据接口（3）比目云（1）

kayfaraday · 发表于 2016-10-5 11:55:54

本帖最后由 kayfaraday 于 2016-10-5 11:55 编辑

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2016-10-5 11:40 上传

额。。。标题应该是 “【段一工作室】revit算量产品的数据得失【三】：广联达与revit数据接口（3）、基于revit平台的算量插件比目云（1）”。。。标题太长了论坛标题限制字数。。。不好意思啊。。。。。。

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2016-10-5 10:28 上传

先把上一节欠大家的对比表放出来，下面我们再详细说

上一节我们仓促的留了一个小尾巴，一方面原因是EaBIM论坛草稿只能保留48小时，文章我都是一边想一边写。。。再不点发表就又要重新上传图片太麻烦了。。。另一个原因就是我的revit模型总是有些不进入人意的地方，运算数据偏离值比较大，所以花了几天时间调整模型精度。为了尽可能的使对比结果可靠，除了IFC那次不假思索放出运算结果之外，现在放出数据之前我都至少经过【revit-GFC-广联达】、【revit-比目云】、【广联达GCL】三种方式验算核准。最后终于找到了模型汇总数据比较容易出错的地方——导墙。
以上海地区为例，砌体墙下的砖导墙是不单独计算的，包含在砌体墙综合价中，而套用上海定额时在工料机中除了砌体材料（如加气块）、砌筑砂浆、切割机等，还会以一定比例包含一部分万能块，这部分万能块就是砌体导墙所需的材料。当然，在实际生产中，材料的使用量与定额量并不完全一致，通常加气块等砌体墙主要材料即使是排版不合理损耗和浪费较高也达不到定额含量，但是万能块等导墙材料实际使用量要远远高于定额含量的。当然这些风险通常在投标阶段都会考虑进去，砌体墙的整体立方综合单价是盈利的就可以了。毕竟定额的编制是考虑了整个地区不同规模不同类型所有施工情况的平均水平，是通过排查大量数据测算的最合理整体社会水平。以混凝土定额为例。老定额混凝土系数是0.98，即假设有一个1m*1m*1m的钢筋混凝土构件，长宽高算出的图纸量是1m3，但是实际计价软件中定额换算只有0.98m3混凝土。老定额认为虽然施工过程中有一定损耗，但是混凝土构件中的钢筋体积也很可观，扣除钢筋所占用的体积之后综合下来系数就是0.98。新定额已经将系数更改为1.015，原因就是随着工艺的提高（如商品砼的普及）及高层超高层的增多（甭管中损耗的混凝土也相应增多）等原因，损耗已经远远大于混凝土中的钢筋占用体积，定额站也对定额进行了相应修改。这就类似于营改增之后应用“二票”制计税时的折算税率，虽然营改增之后钢材税率为17%但是考虑运费之后的折算税率就会降到百分之十六点多。
（例如现在要进货一些钢材，经过市场询价，已谈好第一批进货100万元的某规格钢材，运输费0.5万。这里的100万和0.5万都毫无疑问是含税市场价，结合国家税务总局发布的钢材17%的增值税率，不难计算出：

材料除税价=100+（1+17%）+0.5+（1+11%）=85.47+0.45=85.92万

增值税率折算率=（100+85.92）-1=1.1638-1=0.1638=16.38%

这里的16.38%就是在17%的基础上，考虑了运输费之后得出的折算率。有关营改增之后的上海地区兴安得力云平台计价软件使用，请关注11月11日推出的 段一工作室《广联达上海13清单营改增投标流程演示》）

由于市场上如运输费等千差万别，每一个地区的折算税率势必同定额一样，需要汇总分析对比大量数据，所以我个人认为无论是定额的含量也好还是折算税率具体百分比也罢，都是定额站的严谨作品，也许并不适合某一个特定工程，或是在某一类工程在某些方面不尽人意，但依然是最适合该地区整个产业的指导标杆。狭义的说在单价合理的情况下（指包的住规费税金等其他支出）只要材料用量小于定额含量就会盈利，广义地说即使材料损耗超出定额范围通过调整单价（不限于工料机）等手段同样可以灵活盈利。
抱歉扯远了。。。接着说这个导墙的事。。。除了砖导墙还有混凝土导墙，在上海的砌筑规范中，卫生间等有水房间需要浇筑混凝土导墙。有的设计院会明确相关位置（如华东院等比较大型的设计院），而有的设计院并不会明确具体位置，而是像构造柱圈梁等交给总包深化。与砖导墙不一样，混凝土导墙是可以单独计算的。无论是哪一种导墙，无论是revit中还是广联达GCL中都没有一种叫做“导墙”的构件，在revit中可以随意建族来解决，而在GCL中通常是使用圈梁更改标高的方式。（在我个人的模型中）就是这些类似于导墙的构件在识别中出现了问题，导致工程量对不上。现在既然找到了原因，那么我们重新开始对比。
为了提高数据可对比性，我把地下室部分删除了，先对比地上部分。

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2016-10-4 21:43 上传

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2016-10-4 21:43 上传

依然是导入从revit导出的GFC，不赘述，新朋友可以看上一期【段一工作室】revit算量产品的数据得失【二】广联达与revit数据接口（2）

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2016-10-4 21:46 上传

导入中。。。。。。

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2016-10-4 21:50 上传

导入完成！！！各方面看上去好像还可以。。。。。。不过感觉还是哪里不对。。。。。。

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2016-10-4 22:03 上传

这是在GCL中的建模，与上面那张用revit建模导出GFC再导入GCL的，还是有一些不一样的，尤其是GCL建模比较好的显示出了楼梯，而revit模型通过GFC导入GCL并没有完成楼梯的识别转换。（当然，就像上一节说的，这很可能是我自己建模精度的问题）

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2016-10-4 22:11 上传

细节不说了，见上一节的介绍，直接汇总计算

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2016-10-5 10:09 上传

这是revit模型通过GFC导入GCL进行运算的结果

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2016-10-5 10:10 上传

这是在GCL中直接建模的运算结果

好像差距并不大，做个对比表如下：

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2016-10-5 11:52 上传

无论结果如何，必须进行如下说明：1、就像前几节一致说过的那样，目前revit算量产品，无论是比目云还是广联达GFC，在识别revit构件时都对族的名称有一定要求，所以都提供了批量修改族名称的功能，同理可以得出算量是否准确依赖于建模精度和模型映射时正确操作的结论。基于以上原因，由于本人建模水平限制，计算数据仅供参考，同时由于每个人工作思维习惯不同，软件使用只有最适合没有最好，本人并不会对涉及到的几款软件优劣做出任何评价。2、本系列文章（不断连载中）在于探索revit算量的可行性，因此是逐步推进，本次对比中删除了筏板、承台等基础构件。首先探索可行性，从数据对比中不难发现revit算量在地上结构部分是可行的，后续文章将继续探讨地下室基础部分。3、本节文章不涉及墙面批腻子、天棚抹灰、地坪等初装修，原因在于前段时间对revit模型装修有些困惑。由于revit模型是可以设置材质和面层的，如墙面分为结构层面层等，这样的墙体装修如何映射？计算原理又是什么？这些困惑使得我在初次对比中放弃了装修对比。最近经过比目云的陈秋明陈总的指点，稍微有些明晰的思路了。在比目云中，装修可以通过房间布置或是识别墙体映射的方式计算，而对于墙体原有的材质同样并不能直接识别。这样的计算方式和广联达GCL类似，仍然需要对墙面布置装修。虽然和一开始想象的revit装修计算不太一样，有些小失落，不过至少明确了准确计量方式。在后续文章中我们将详细介绍下revit装修的计算方法。4、由于revit钢筋模型实际生产中并不多见，我本人建立钢筋模型使用的还是鲁班钢筋和广联达的GGJ，所以对于revit钢筋算量也有许多疑惑，如果您有比较成熟的revit钢筋计算流程，或是手头有严谨的revit模型并愿意分享的话，请联系我，我们共同探讨，在之后的文章中与大家分享。广联达正在与PDST积极合作，比目云下一代新产品也将支持钢筋，这个长期连载到时候也会介绍的，请大家持续关注。^_^

      现在回到对比结果中来。从对比表格中可以看到，在对一结构（梁板柱剪力墙等）和二结构（砌体墙构造柱圈梁等）的计算，revit模型通过GFC导入GCL的计算结果与直接在GCL中建模的计算结果差距很小，以混凝土为例只有0.075%，远远低于第一节我们对比的IFC方式的8%，无论是从纯计量的角度还是占比情况，都是可控可以接受的。尤其是并没有出现IFC那种识别不了门窗洞口的情况。当然，还是那句话，模型精度和合理的映射是计算准确度的先决条件。在规则构件的对比中结果很可观，但是还有一部分构件由于我本人没有掌握正确的映射方式暂未计入对比（如被我删掉的导墙）。因此作为施工总包，至少在一段时间内，我们依然可以找到一大堆理由说服业主不同意使用revit结算，通过传统算量软件甚至是手算方式辅助，已达到盈利最大化的目的。同时，对项目一线造价人员进行培训，通过选用优势软件（广联达或比目云或其他优质产品等不一一列举）在项目初期合理利用业主或设计院提供的revit模型迅速出量，进而获取平米指标，进行早期比较紧张的工作（如一结构劳务分包招标等）。一方面利用revit算量的准确性为己方服务，一方面利用revit算量可能出现的问题作为筹码说服业主，也许是施工总包在前BIM时代的较佳策略。

      本期标题之所以是很长的 “【段一工作室】revit算量产品的数据得失【三】：广联达与revit数据接口（3）、基于revit平台的算量插件比目云（1）”。。。是因为我打算把这两款软件放在一起说一下，原因有三：1、这两款软件在国内很可能是未来国内revit算量的主流方向 2、计算原理类似，都需要对revit构件进行分类识别，也就是一个信息整理汇总的过程，基于此都提供了修改族名称的辅助功能  3、界面稍有不同，广联达计算的主阵地依然是GCL，revit模型需要通过GFC数据接口导出，比目云是基于revit平台的插件。对于行业内工作一定年限的老员工可能对GCL的界面更加熟悉，而刚从学校走出的年轻人对revit平台可能更加青睐。至于如何取舍选择还看各位方家仁者见仁智者见智了。
      碍于篇幅，本节有关于比目云的介绍可能只能开个头了。。。比目云作为一款关注度超高的revit算量软件段一工作室也会为大家介绍一些亮点的，如可以多台计算机一起计算同一个工程、断电也可以下次继续计算数据不丢失等等，请大家继续关注下一节“【段一工作室】revit算量产品的数据得失【四】：基于revit平台的算量插件比目云（2）”
      当然，关于广联达的介绍也远远没有结束，后续还有鲁班，还有isBIM QS，甚至是navis平台的Quantification，我们的探讨依然围绕revit算量的数据得失，围绕这一主题穿插使用不同软件，今后还会继续介绍有关装修，甚至是钢筋。请持续关注哦~~~

祝大家国庆快乐~~~

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萧闫子 · 发表于 2017-1-20 09:26:18

不错，顶一个

kayfaraday · 发表于 2016-10-19 10:35:36

牵牛花的号角发表于 2016-10-18 15:52
想问问楼主建模时构件的命名是按广联达还是比目云的规则来的，广联达的构件导入丢失或者不识别的现象还是挺 ...

老师您好。本节通过GCL将revit数据导入GCL是按广联达的规则来的，具体操作截图在上一节【二】中。比目云的数据对比我也做了，将在下一节放出，是按比目云的规则来的。总体来说两款软件基本仅仅是操作习惯和界面不同，从工程量计算角度来说都很优秀。广联达针对revit有IFC和GFC两种数据接口，IFC由于没有优化是有一些构件丢失，在第一节【一】中也做了对比。不过GFC接口表现还是值得肯定的。软件的选择还是看每个人不同的操作习惯吧~~~也请您多多指点~~~

kayfaraday · 发表于 2016-10-19 11:09:08

zysno1 发表于 2016-10-5 18:44
楼主学什么专业的太有才了精通原理和这么多软件

老师您好大学学的结构设计现在从事施工工作。请老师多指点【抱拳】

fzz2008 · 发表于 2016-10-5 12:01:22

谢谢分享！！！！！！！！

.﹠迷雾... · 发表于 2016-10-5 13:22:21

嗯，看起来还不错。

zysno1 · 发表于 2016-10-5 18:44:43

楼主学什么专业的太有才了精通原理和这么多软件

redmoonworks · 发表于 2016-10-7 12:05:47

看看

swxedc · 发表于 2016-10-12 12:52:26

好牛逼的

maoairen · 发表于 2016-10-15 19:20:10

牛人，仰慕中

牵牛花的号角 · 发表于 2016-10-18 15:52:55

想问问楼主建模时构件的命名是按广联达还是比目云的规则来的，广联达的构件导入丢失或者不识别的现象还是挺麻烦的，我们现在用比目云比较多

tu590720 · 发表于 2016-10-25 07:39:34

学习下

EaBIM门户编辑 · 发表于 2016-11-3 10:23:56

很好

qjjabcd · 发表于 2016-12-21 13:52:27

谢谢分享！

萧闫子 · 发表于 2017-1-20 09:26:14

不错，顶一个

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