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标题: 【段一工作室】revit算量产品的数据得失【十一】Revit钢筋算量的探索（2）晨曦插件 [打印本页]

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作者: kayfaraday    时间: 2018-6-12 12:51
标题: 【段一工作室】revit算量产品的数据得失【十一】Revit钢筋算量的探索（2）晨曦插件


【段一工作室】revit算量产品的数据得失【十一】Revit钢筋算量的探索（2）Revit钢筋的另一种尝试——晨曦插件

        之前在revit算量产品的数据得失【八】中，我们简单的介绍过晨曦在土建和初装修中的表现。现在之所以再次着墨，是因为晨曦的Revit钢筋解决方案十分有代表性，不得不提。
        Revit钢筋的生成方式，抛开直接绘制的不提。支持大面积快速生成的主要有两类。其中一种思路是将PKPM或YJK等有限元分析软件的数据导入Revit生成构件模型和钢筋，例如PDST插件等；另一种思路在在Revit土建模型中，按照传统的思维习惯，通过平法图集将CAD结构图纸翻模布置生成Revit钢筋，例如晨曦插件等。
        两种方式各有优势，在上一节【段一工作室】revit算量产品的数据得失【十】Revit钢筋算量的探索（1）中已经有过简单分析，此处不再赘述。
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（图为第一类解决方案：将PKPM模型通过PDST插件导入至Revit中生成Revit模型，并按计算结果进行配筋）


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（图为第二类解决方案：在Revit土建模型中，通过比程钢筋插件，利用结构图和平法图集进行钢筋翻模布置，生成Revit钢筋）


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（图为第二类解决方案：在Revit土建模型中，通过晨曦插件，利用结构图和平法图集进行钢筋翻模布置，生成Revit钢筋）


下面开始正文：


        Revit钢筋的确是面临许多问题，比如对计算机资源消耗的问题，比如如何尽可能的快速布置生成。许多产品采取了回避的方式，比如斯维尔和品茗，都是需要在各自的传统平台建模计算钢筋，然后再导入数据。晨曦Revit插件则尝试通过传统平法翻模的方式快速将CAD图纸中的信息表达在Revit中，并生成Revit实体钢筋。                段一工作室是业界较早接触晨曦并不断尝试探索边界的团队，从早期的1.1版本到至今的3.0版本，一直在关注晨曦插件的发展。早期的Revit2014版本可建模但汇总为0等问题也随着版本的更新不断解决，已经成为了较为完善成熟的产品。虽然仍然有些瓶颈需要克服（有些是Revit本身的原因），但是仍然值得落地尝试。

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（段一工作室早在1.1版本就开始做软件测试和数据对比）


作为一个全家桶类的插件，晨曦插件提供了一些模型维护的小工具，但最主要的还是土建算量、钢筋算量。

一、土建算量部分
        在《BIM算量终极手册》中我们介绍过，Revit算量插件的原理大多是过设置对应关系将Revit实体模型与算量模型进行联系，再通过算量模型汇总工程量。晨曦通过“构件分类”工具，将实体模型与算量模型进行对应。

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（Revit模型与算量模型进行关联）（此图截图自来自《BIM算量终极手册》）

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（我们根据一栋小体量建筑简单介绍下晨曦插件再土建方面的表现）

        首先进行工程设置，最主要的是进行楼层设置。在Revit建模过程中，为了方便定位或参照，我们往往建立许多辅助用的标高或平面，甚至设置了锁定关联。这些辅助建模的标高或平面并不是楼层标高，在设置楼层时应注意取舍，将真正的楼层标高设置为楼层，而其他的取消勾选。工程设置中，还可以对混凝土标号、清单定额、超高计算、钢筋计算、分类规则等进行设置。
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（楼层设置注意取舍，勾选楼层标高，其他辅助标高不要勾选，否则楼层汇总结果不正确）
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（清单定额选择及超高设置）

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（钢筋计算相关设置。选用图集、抗震等级等，将决定搭接锚固等节点的钢筋长度）

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（关键字设定。通过关键字进行辅助识别，例如在“框架柱”类型中添加“段一工作室”字段，名称中包含“段一工作室”的构件将会优先识别为框架柱。）

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（进行“构件分类”，将实体模型与算量模型进行关联。晨曦会根据设定的字段分类规则辅助识别构件类型，个别构件未能正确识别或无法识别时可以手动修改）


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（对构件套用清单定额做法）

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（在“计算设置”中检查并修改计算规则、扣减关系 、构件出量类别等）

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（进行汇总计算，得出工程量）

二、初装修算量部分
        对于Revit模型初装修的计算方式，除了Quantification等是读取构件材质外，国产插件大多是通过二次布置装饰面的形式。与传统算量平台类似，布置装饰面也可以通过“房间”的形式快速布置。布置“房间”的形式主流有两种，第一类是设置好房间
装饰信息后再点选布置，第二类是识别Revit模型中原有的房间再进行设置。晨曦属于后一类，通过识别Revit模型中的原有房间信息。优点是完美继承Revit模型中的房间数据避免点选布置时由于技术人员识图不准或操作失误造成的房间偏差，缺点是如果Revit模型中原本没有布置房间的话将无法通过房间的形式快速布置装饰，需要修改Revit模型添加房间。
        当Revit模型中存在合法布置的房间时，晨曦会自动识别并统计所有类型的房间，并对房间中的装饰面进行设置。
        对于“天棚” ” 墙面“”地坪“等初装修的计算，目前国内产品大多并不是提取Revit模型本身的构件材质信息，而是仿照传统算量平台通过布置“装饰面”的形式进行计算。一方面也许有技术方面的原因（比如部分支持读取Revit模型构件材质
信息的插件计算10mm抹灰+100mm混凝土+10mm抹灰的楼板时，会将楼板厚度计算为120mm产生错误），另一方面计算
展开面积符合现行行业计算规则。        
        对于装饰面的形式，不同插件之间产生了较大的分歧，虚拟面和实体族的优劣之争由来已久。斯维尔等插件时非实体装饰面，采用详图组计算装饰面。品茗HiBIM和晨曦等则选择了通过实体构件进行布置装饰面。在晨曦插件中布置装饰，地坪是采用楼板、墙面是采用基本墙。实体布置的好处是更直观的查看装饰位置、更方便的修改或删除多余的装饰面，同时运算速度也会有所提高。
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（图为按房间快速布置装修。也可单独布置）

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（常见Revit算量插件工程量对比，数据来源于《BIM算量终极手册》）

        土建和装饰部分之前的【段一工作室】revit算量产品的数据得失【八】以及《BIM算量终极手册》已经介绍的很多了，此处不再赘述，重点介绍钢筋部分。对土建和装饰部分有兴趣的朋友可以查看《BIM算量终极手册》。附图纸和模型。


三、Revit钢筋算量部分
        Revit本身对于计算机资源就有一定要求，Revit钢筋更是吃配置。因此，早年很多人（包括我）都唱衰Revit钢筋，直到我认证的用晨曦Revit插件认真的计算了Revit钢筋。
        如上文所介绍，对于Revit钢筋消耗计算机资源的瓶颈可以通过降低钢筋图元精度或是提高计算机性能等多种方式解决，而Revit钢筋模型数据来源则有大概四类方式。
        ①原教旨方式：直接在Revit中绘制钢筋。几乎是最详细最实体化的钢筋生成方式，定义并绘制每一根钢筋。效果最好但是所费时间最长，适合做节点展示，整体工程生成钢筋的工作量巨大。
        ②有限元分析软件导入：代表为PDST。PDST可以将PKPM模型YJK模型等有限元分析平台的计算数据导入Revit生成结构实体模型，并通过计算数据生成Revit钢筋。优点是“一键导入”+“一键计算”，几乎不需要花费时间，而且能够直接生成结构模型。但是由于仅仅继承了结构受力分析的数据，对于洞口加强筋等构造钢筋是无法生成的，该部分钢筋及工程量需要手动补充。
        ③传统平台建模导入数据：斯维尔和品茗的解决办法是钢筋计算在自家的传统平台建模计算，将计算结果的数据导出                      ④在Revit模型上按平法翻模快速生成：代表为本节重点介绍的晨曦插件。晨曦插件的思路是按照大家习惯的图纸+平法图集输入钢筋信息的模式。首先是符合传统钢筋建模的习惯，另外由于土建模型是现成的，不需要重新输入构件尺寸信息，只要按照图纸上的平法标注输入钢筋信息即可。钢筋信息输入完成即可计算统计钢筋量，同时三维实体钢筋方便查看和修改。
下面简单介绍晨曦Revit插件布置、生成、计算钢筋的简单流程：
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（由于钢筋与土建是独立的两个模块，因此在钢筋模块中任然要进行楼层设置等工程设置，并检查构件分类是否正确。）
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（在钢筋比重设置部分，由于我国市场上其实并不存在圆6的钢筋，实际多为6.5，因此在比重设置里，将圆6钢筋比重0.222修改为0.260）
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（基本锚固设置）
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（连接设置，根据图纸或施工方案要求，相应设置连接方式，如绑扎、机械连接等）
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（保护层厚度设置）
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（定尺长度设置。简单说就是进场钢筋原材的长度。我本人所在的上海地区钢筋原材长度大多是9米和12米 ，因此要将默认的8米根据实际进行更改。）
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（弯钩长度设置）
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（其他计算设置）
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（节点设置）



        基本设置完成后进行钢筋定义，即按照平法规范输入图纸中的构件钢筋信息。值得注意的是，在进行该项工作之前，一定要至少完成楼层设置和构件分类。尤其是构件分类，如果没有将实体模型与算量模型进行关联，该部分构件将无法显示在钢筋定义中，无法布置钢筋。
        晨曦插件的钢筋定义界面与传统钢筋算量平台几乎没有太大区别，按照图纸和平法规范输入相应的钢筋信息即可。以柱为例，既可以按全部纵筋+箍筋的形似定义，也可以按角筋+侧筋+箍筋的形式定义，这与传统算量平台的输入习惯完全一致。       另外，板的配筋方式也与传统平台类似，在板构件定义部分只能设置板厚、混凝土标号等，而板受力筋要单独布置，这一点与传统平台操作方式一致。而这一点是我个人一直没有相通的，各位读者朋友有想法的不妨留言我们一起探讨。

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（图为在通过晨曦插件的”钢筋定义“，对柱构件钢筋进行设置）
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（图为在传统平台广联达GGJ中对柱构件钢筋进行设置，不难看出与晨曦插件的方式几乎一致）[attach]73839[/attach]
（图为在通过晨曦插件的”钢筋定义“，对板构件进行钢筋进行设置。只能设置钢筋锚固参数、板构件混凝土强度等，楼板受力筋需要稍后在”板筋布置“中额外单独布置。）
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（图为在传统钢筋算量平台广联达GGJ中，对板构件进行钢筋设置。同样只能设置混凝土标号等，板受力筋、负筋等需要额外布置）

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（除了板钢筋要单独布置外，梁的原位标注等同样要单独输入。如支座钢筋、下部钢筋等，这也与传统平台操作方式一致）[attach]73844[/attach]
（传统平台广联达GGJ中，支座钢筋、下部钢筋等同样通过原位标注单独补充。）

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（对于梁的集中标注部分、柱构件等在构件定义中能够设置完成的部分，可以通过”批量布置“快速布置钢筋。也可以用单项布置点选构件）
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（梁钢筋布置完成）


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（实体钢筋的优势就体现出来了，箍筋的弯钩、梁端头的锚固都能很直观的查看）
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（在真实模式下，钢筋的视觉效果更棒）

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（配合构件显隐、视图剖切等，可以更加方便的查看实体钢筋）

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（查看报表，统计钢筋工程量）




Revit钢筋的几点总结：
1、Revit钢筋本身对于计算机资源消耗较大，在目前阶段无法回避。使用人员根据需要自行取舍，杠精没有意义。
2、实体Revit钢筋有很多优势，尤其是在显示方面。对于消耗计算机资源的问题，有的插件采用了低精度显示的办法，如比程钢筋插件。
3、Revit钢筋生成有两大类方式：以PDST为代表的将PKPM等有限元分析模型导入至Revit生成钢筋模型、以晨曦和比程为代表的在Revit土建模型中根据平法输入钢筋信息生成钢筋模型
4、以PDST为代表的将PKPM等有限元分析模型导入至Revit生成钢筋模型的第一类方式，“一键导入”+“一键计算”，最大程度符合设计意图。但是洞口加强筋等构造钢筋、马凳等措施钢筋、原材长度导致的钢筋接头等都需要额外手工补充。
5、以晨曦为代表的在Revit土建模型中根据平法输入钢筋信息生成钢筋模型的第二类方式，比较符合现有钢筋人员建模习惯，同时会计算原材长度导致的钢筋接头等，板构件的马凳等措施钢筋也会设置统计，理论上计算结果与传统平台应当一致。但是晨曦插件在部分构件的处理上仍需完善。例如洞口加强筋、梁板加掖等，在当前版本，晨曦同样无法处理，需要手工补充。
6、对于墙梁板柱等常规构件，Revit钢筋+少量手工补充可以做到准确算量。对于折板、折梁、弧形过梁等构件，尚需完善。
7、即使在当前不能面面俱到的情况下，Revit钢筋也有很大意义，对于非结算或精度要求不高的情况下，即使不进行手工补充，工程量也是有参考意义的。例如业主前期的测算成本、施工方的劳务招标及备料等等。若是配合手算补充（如洞口加强筋、梁板加掖、折板、折梁、弧形过梁等），Revit钢筋工程量同样可以达到想要的精度。
8、用其他方式建立的钢筋模型，当前版本的晨曦无法计算工程量
9、建立的实体钢筋，当前版本的晨曦无法有效按单根钢筋修改。仍然需要以构件为单位修改。
10、当前版本的晨曦不支持读取CAD图纸钢筋信息，比程钢筋插件支持。但是与传统平台同样的功能类似，存在一定程度的识别错误，需要手动检查改正。
11、比程插件的分颜色显示钢筋很有意思。
12、还是那句老话，无论任何方式都有各自优势和瓶颈。争吵解决不了问题。结合使用需求通过相应方式克服困难解决问题才是最重要的。

不得否认，Revit钢筋还有很多空白需要填补，还有许多瓶颈需要克服。但是Revit钢筋的优势同样瑕不掩瑜。我个人看好Revit钢筋的未来，也许有更多的思路等着你我发现探索。

下一节，【段一工作室】revit算量产品的数据得失【十二】Revit钢筋算量的探索（3）正向设计的Revit钢筋插件——PDST，请继续关注。


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作者: 190573900    时间: 2018-7-11 10:39
谢谢楼主分享，也感谢段一老师这一堂课~！受教了~

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作者: enpo    时间: 2018-12-24 13:40
我们需要的不仅仅是模型，这款插件和广联达差不多，其中的缺陷，懂的人一目了然；梁纵筋不可能就只有两个，不同跨度纵筋的排布不可能都一样；钢筋的搭接也没有按标准走；有型而已；不是我黑这个插件，当然也包括广联达，现场的钢筋班组师傅翻样下料没有一个是用广联达做的；为什么呢？因为根本就不能用。说实话是要被封杀的哦

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作者: 坚强的窝瓜    时间: 2019-8-9 12:04
算量软件中多跨梁必须是一整条梁才能配筋，但revit中往往是断开的几跨，特别是变截面梁和折梁是无法用一整条梁表示的，不管是直接在revit中生成钢筋，还是导gfc到广联达中去配筋，梁纵筋在支座处的搭接、锚入、翻弯，都不准确的。现在的产品都是乍一看好用，实际操作项目时还是问题一堆各种修改的，Revit钢筋之路任重道远啊

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作者: kayfaraday    时间: 2019-8-12 13:04

坚强的窝瓜 发表于 2019-8-9 12:04
算量软件中多跨梁必须是一整条梁才能配筋，但revit中往往是断开的几跨，特别是变截面梁和折梁是无法用一整 ...

首先同意您的观点，Revit钢筋确实有些问题没有解决，例如斜板布置钢筋。但是具体到“梁断开”这一具体的技术细节，想和您探讨一下。广联达钢筋要求梁连通整根绘制，除了支座锚固类型的原因其实也是为了自动判断梁跨。梁跨和锚固节点都是可以人为修改的，更何况广联达土建导广联达钢筋也有同样的问题，梁构件也可能是按支座断开绘制，这就是单纯的建模习惯，与Revit无关。说到建模习惯的影响，还有人习惯整体一块布置楼板，同样需要按梁分割，广联达和Revit都有分割工具。布置板受力筋时也要注意区分“单板”布置还是“多板”布置。单板入梁，多板拉通。对于双层双向楼板钢筋，面筋直接布置自然没问题，但是16G底筋有个5d或半梁宽的节点，无论如何布置都会计算5d或半梁宽的大值，底筋通长布置还会额外计算搭接，造成工程量偏大。当定尺长度大于跨长时，底筋按单板布置更准确。
这些其实都是操作人员自身的业务能力问题，与软件无关。广联达鲁班等传统平台也有很多错误，我们不应该因为Revit的部分缺点就因噎废食，应当主动了解国产平台和Revit平台哪些能做哪些不能做，结合自身需求和习惯。毕竟软件仅仅是工具，最后做出判断的还是我们自身。

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