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标题: BIM算量——探索BIM设计模型后价值 [打印本页]

作者: EaBIM门户编辑    时间: 2015-1-16 11:25
标题: BIM算量——探索BIM设计模型后价值
天津市建筑设计院BIM设计中心执行技术总监向敏
天津市建筑设计院BIM设计中心咨询应用部部长冯佳
天津市建筑设计院BIM设计中心咨询应用部技术主管张昭午

        BIM在设计阶段的应用已逐渐成为趋势,作为BIM设计模型的后价值之一,BIM在造价领域的应用逐渐受到建设方的关注。
过去,我们常常采用Revit辅助算量,通过Revit本身具备的明细表功能,把模型构件按各种属性信息进行筛选、汇总,排列表达出来。但是Revit模型中的构件是完全纯净的,完全取决于建模的方法和精细度,所以明细表中列出的工程量为“净量”,即模型构件的净几何尺寸,与国标清单工程量还有一定差距。

        为了更好的探索设计模型后价值,我们除了建立模型规则、统一标准、规范工作流程,还一直在尝试和包括算量软件在内的国内外各种主流上下游软件进行对接,试图实现设计模型向算量模型等深层次应用的顺利传递,增加模型的附加值。近期,结合广联达BIM土建算量软件,我们在广联达总部和天津本地技术人员的大力支持下,用实际的生产项目进行了软件试用,已找到了在Revit和广联达土建算量软件中通用的模型搭建规则,顺利实现了建筑结构专业设计模型向算量模型的百分百承接,能够使得同一模型在两种软件中(Revit,广联达土建算量)保持一致,准确传递模型信息,实现国标算量。
下面,将我们的具体实践应用过程进行介绍,抛砖引玉,希望机电算量也能早日实现。

一、软件准备:
[attach]38698[/attach]
二、人员准备:
天津市建筑设计院BIM设计中心BIM技术人员
天津市建筑设计院经特造价咨询公司造价工程师
广联达总部和天津区技术人员
三、实践项目:
建筑面积10000平米
地下一层、地上四层,局部五层
框架结构
简单装修
使用功能为大学实训中心
四、BIM模型
        该项目是BIM设计中心对外BIM咨询服务的一个真实的生产项目,属于施工阶段的BIM应用,在本次算量实践前已按施工总承包方要求搭建完模型。
模型搭建前,已按照我院BIM建模手册及土建施工管理中的应用点,规划BIM模型构件的命名标准。
此项目构件命名分为5段制,如混凝土柱模型为TADI-F3-KZ7-700X700-C30(见图一)
[attach]38699[/attach]
图一
其他所有建筑、结构构件命名类似(见图二)。
[attach]38700[/attach]

图二
       由于建筑、结构两个专业大量构件具有各自特性,所以命名原则上依照上述进行,但不拘泥于5段制。总的原则是,建模单位——楼层信息——构件类型信息——规格信息——强度信息等。
五、GFC插件导出算量模型文件
用Revit软件打开该模型文件,利用附加模块中的导出GFC功能,将Revit模型导出为*.GFC格式的算量模型交互文件。
[attach]38701[/attach]
图三
这时候在文件夹中可以看到一个格式为*.GFC的广联达标准交换文件,文件大小已经从Revit格式下的38.09MB变为3.58MB,轻量化90%。
[attach]38702[/attach]
图四
当*.GFC模型导入到广联达土建算量软件GCL后,会看到如下信息:
[attach]38703[/attach]
图五
将文件打开后可看到如下内容:
[attach]38704[/attach]

[attach]38705[/attach]
图六
        从图五显示中,可以看出在BIM模型在导入GCL后,已结合算量规则,对模型进行了智能匹配和自动处理,使模型更适合算量规则的需要。
如有报错,可通过ID号,在Revit中进行查询定位,在Revit软件中进行修改,二次导入;也可在广联达软件中直接对模型进行修改。
        该模型在导入导出过程中,主要是电脑自适应和匹配,也有极其有限的部分手动修改和调整,并不大于常规项目广联达建模后的模型检测调整工作。实践证明,BIM模型从Revit向广联达土建算量软件传递的生产模式是可行的。
六、模型浏览比对
       在广联达土建算量软件GCL中打开导入的模型,与Revit模型进行比对(如图七),发现有些部位两种软件的模型深度不同,例如:Revit中对幕墙的分格,竖挺的材质、规格,嵌板的材质、规格都做了详细的设计表达;但导入广联达后,此幕墙仅仅表现为一个片状构件,仅有面积信息,不过此深度已经满足造价需要。
        分析原因,可能是由于两种软件表达的受众对象不同,即两种软件的使用目的是不同的,所以导致虽然基于同一模型(即同一信息源),但因为Revit更多的是集合模型的全部信息内容,广联达则更多的关注算量规则下的模型表达,所以,表达结果不尽相同。
[attach]38706[/attach]

[attach]38707[/attach]
图六
七、广联达土建国标算量
通过广联达土建算量软件的汇总计算功能,汇总模型计算工程量。
[attach]38708[/attach]

[attach]38709[/attach]

图七
[attach]38710[/attach]
图八
       如果导入时不做调整,在汇总计算出量之前,还会有报错情况,大多数为模型重叠和交错,需要手动调整。
我们的工作习惯是在模型导入时进行调整,而且根据该项目实践的经验,结合《天津市建筑设计院BIM设计模型实施标准》及《广联达算量模型与Revit土建三维设计模型建模交互规范》,我们对《天津市建筑设计院BIM设计模型实施标准》进行了修改,已经可以做到导入模型汇总不报错。大大提高了BIM模型导入后计算工程量清单的效率。
八、分析比较
         我们还将该项目基于同一数据源的模型在Revit软件和广联达土建算量软件中,分别进行了工程量汇总,然后对其中主要土建构件进行了比对。
(一)BIM模型在Revit软件中,利用Revit软件自带功能生成构件明细表(如图九)
[attach]38711[/attach]
图九
(二)BIM模型导入广联达土建算量软件后,利用土建算量软件进行国标工程量清单计算(如图十)
[attach]38712[/attach]
图十
(三)对同一数据源的两份工程量主要土建构件进行了比对,其中对结构柱的分析结果如下:
1、Revit构件明细表汇总量:
[attach]38713[/attach]
2、GCL清单工程量汇总量:
[attach]38714[/attach]
       在两份工程量汇总统计中,柱子根数统一,同为486根;混凝土体积分别为1442.47m3和1441.43m3,Revit比GCL稍大。应该是广联达软件在结构柱与楼板的重合部分进行了扣减,量差在完全能够接受的范围内。

小结:
       实践证明,BIM模型一模多用,实现初始模型和算量模型的互用,在技术路线上是完全可行的。在具体实践中,模型互用对模型的规范度有较高的要求,需要通过尝试和探索总结出一套方法规则,现在的问题是,这种规则方法还需要更多的项目实践来验证和优化,同时,BIM模型的后价值点很多,初始模型和算量模型互用这一个应用点总结出的规则和方法是否能够为多个应用点互用,即用这种规则和方法搭建的BIM模型能否在其他应用点通用,是值得认真思考和实践的问题。下一步,我们将更广泛的试用国内的其他算量软件和应用点,继续研究在体量较大、形式复杂,造型多变的工程中BIM模型导入算量软件后的实施方法,总结出更通用的模型应用规则和标准。


作者: redmoonworks    时间: 2015-1-16 13:55
看看
作者: .﹠迷雾...    时间: 2015-1-16 14:07
顶一下啊。
作者: zx249057992    时间: 2015-1-16 15:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: EaBIM0001    时间: 2015-1-16 21:35
此贴不顶 天理难容!!!
作者: 攻城师    时间: 2015-1-17 08:40
期待再次开发!
作者: CADBIM120    时间: 2015-1-17 08:46
BIM算量——探索BIM设计模型后价值
作者: sfhfggg    时间: 2015-1-17 10:00
好贴,好实践!
作者: 花开花落    时间: 2015-1-17 12:50
看卡啊
作者: redmoonworks    时间: 2015-1-17 15:03
看看
作者: 生活有你才快乐_    时间: 2015-1-17 17:02
同意楼上
作者: 大漠风沙    时间: 2015-1-18 00:19
其实对于施工企业的算量来讲,国内算量软件已经非常不错了,要是能把算量软件视图表现优化一下,承载的信息再扩展一些,估计施工企业就能拿国内算量模型做施工阶段下一步应用了,而不是反着迁就revit和企望设计单位交付的模型。 毕竟现阶段国内三维算量软件在主体结构、装饰装修或机电安装方面的建模效率和功能满意度都非常不错了,构件几何和施工信息也比较丰富了。原国内算量软件想让施工企业算量模型用于施工阶段,可以这样做: 1、结构、建筑、钢筋建模分离(有些公司已分离了)。结构建模比较简单也快捷,当然,有了结构模型建筑会更简单。结构模型完成后交给建筑和钢筋人员分别建模。 2、优化独立建筑模块视图表现(把着色模式上升到真实视图),信息扩展,把这块优化到满足施工企业施工阶段应用。或者为不影响算量效率这原有模块都不优化,再弄一个视图表现比较好的应用模块,别想着用revit代替,毕竟evit是外国货,虽功能强大,但大型项目已不适合个人电脑操作了。你们可以回顾一下,十年前的算量软件,十几万平米的项目,结构、建筑、钢筋全部完成,电脑都不怎么吃力的,唯一缺点就是大项目分析、统计工程量得用好几个小时。 当然咯,不迁就并不是说revit不好或不强大,只是目前revit对付常规构件比国内算量软件没有优势和效率。比如做些小玩意,只要不涉及大量常规构件的建筑、一般装饰装修和钢筋建模,revit还是不错的选择。
作者: yrt1943    时间: 2015-1-18 18:55
本帖最后由 yrt1943 于 2015-1-18 18:57 编辑
大漠风沙 发表于 2015-1-18 00:19
其实对于施工企业的算量来讲,国内算量软件已经非常不错了,要是能把算量软件视图表现优化一下,承载 ...


支持,国内算量软件很早之前就已实现模型化和电算化。模型数量丰富,且建模成本相对较低,应用潜力还是有的。但是否能够支撑做施工阶段的BIM应用是我们面临的一大挑战
作者: c78787811    时间: 2015-1-19 09:44
謝謝分享喔~  感激不盡~~~~~~~~
作者: broune    时间: 2015-1-19 11:06
这个厉害了
作者: Eavin    时间: 2015-1-19 15:17
楼主有没有更多的其他功能的分享!
作者: zhoumoer    时间: 2015-1-19 17:41
功能强大无比啊
作者: jhanser    时间: 2015-1-19 18:25
我和小伙伴都被惊呆了
作者: net21cn    时间: 2015-1-20 08:04
太强大了。。。。
作者: redmoonworks    时间: 2015-1-20 10:24
看看
作者: magic-waltz    时间: 2015-1-20 10:41
楼主没有涉及到实质的难点以计算量的核心内容钢筋量统计. 广联达软件算量以其能够对G101平法施工图的钢筋量统计而出名,然而平法施工图与实际用量决算仍有不少出入,这才是借用Revit 软件实现真是钢筋量统计的初衷———能够统计处实际的钢筋量。 统计混凝土用量也是一个重点,但不是甲方、设计院、等主要关注的内容。 希望广联达软件能够通过与YJK PKPM或者Etabs等合作,读取计算信息、然后生成实际钢筋才是王道!否则,仅仅是统计混凝土量和构建明细表,有些大材小用,不如生成结构总重/容重来得快。
作者: zx249057992    时间: 2015-1-20 11:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: JP-peng    时间: 2015-1-20 12:49
学习一下。。不回复看你不到啊
作者: zx397986565    时间: 2015-1-20 17:17
回复瞧一下
作者: hw001    时间: 2015-1-20 18:06
感谢楼主的分享。
作者: fly2013    时间: 2015-1-20 18:19
谢谢
作者: xiaolong123Ea    时间: 2015-1-21 09:35
什么情况
作者: 765375455ls    时间: 2015-1-21 17:32
学习一下。。不回复看你不到啊
作者: ZFCDAGE    时间: 2015-1-21 17:54
感谢感谢!!!
作者: ZFCDAGE    时间: 2015-1-21 17:54
大漠风沙 发表于 2015-1-18 00:19
其实对于施工企业的算量来讲,国内算量软件已经非常不错了,要是能把算量软件视图表现优化一下,承载 ...

龙大师可否去您门下做过小兵啊?
作者: 765375455ls    时间: 2015-1-23 14:58
但是在最重要的钢筋方面,revit还是因为没有标准而有缺陷,期待后期的完善,谢谢分享!
作者: 734720666    时间: 2015-1-24 14:33
..................................
作者: billychow    时间: 2015-1-26 08:51
......
作者: leelinleelin    时间: 2015-1-27 10:18
magic-waltz 发表于 2015-1-20 10:41
楼主没有涉及到实质的难点以计算量的核心内容钢筋量统计. 广联达软件算量以其能够对G101平法施工图的钢筋量 ...

这个讲到重点了
作者: 大漠风沙    时间: 2015-1-28 00:09
magic-waltz 发表于 2015-1-20 10:41
楼主没有涉及到实质的难点以计算量的核心内容钢筋量统计. 广联达软件算量以其能够对G101平法施工图的钢筋量 ...

revit画钢筋做几个节点还是可以的,大量是没办法的,除非用服务器。
作者: Turbowang    时间: 2015-1-28 15:44
刚刚开始接触,学习了!
作者: BAOBAOjun    时间: 2015-1-29 16:36
zan
作者: yrt1943    时间: 2015-1-29 19:40
magic-waltz 发表于 2015-1-20 10:41
楼主没有涉及到实质的难点以计算量的核心内容钢筋量统计. 广联达软件算量以其能够对G101平法施工图的钢筋量 ...

看的出来几位都是专业人士了,我是广联达的。从自身的理解回答一下吧!首先需要说明的是“平法施工图与实际用量决算仍有不少出入”这个是业务问题,不是软件问题。钢筋抽样软件能够解决施工图预算的钢筋量计算问题,这个应该算是造价的范畴。但是施工过程中的实际用量,这个就涉及下料的业务了,多是由一线工长凭借经验和规范要求等完成,不是一个软件能干的事儿。不过认可,同一个模型可以多次复用,只需要加载相应的信息即可
作者: BIM潇涵    时间: 2015-1-30 14:46
不错啊!支持
作者: e372463351    时间: 2015-2-2 11:26
赞一下
作者: hhddytr    时间: 2015-2-3 16:35
其实对于施工企业的算量来讲,国内算量软件已经非常不错了,要是能把算量软件视图表现优化一下,承载 ...[/quote] 对的,我们现在结构、建筑、钢筋、钢结构等都是分开建模的,有不同的算量方法,不过主体还是以Revit为主。钢筋和钢结构是另用不同的软件来计算量,具体的就不在这里说了。对于结构和建筑的量来说,仅以Revit来说,其实已经满足很多的要求了,就以墙、模板、混凝土、土方等来说,完全可以用Revit明细表数据处理后进行出量,并且差值不大,3%左右吧。减扣部分则完全可以用材质提取,及之后的数据处理中实现。而且很方便。对于钢筋,Revit确实不怎么好用,也没有去仔细研究过。不过听说有设计院用插件完全克服问题用Revit做钢筋的,我们没试过,我们用的别的软件达到目的。 顺便一提,不仅仅是“小玩意”才能用~
作者: redmoonworks    时间: 2015-2-4 13:16
看看
作者: BAOBAOjun    时间: 2015-2-4 17:09
hhddytr 发表于 2015-2-3 16:35
对的,我们现在结构、建筑、钢筋、钢结构等都是分开建模的,有不同的算量方法,不过主体还是以Revit为主 ...


作者: BAOBAOjun    时间: 2015-2-4 17:11
yrt1943 发表于 2015-1-29 19:40
看的出来几位都是专业人士了,我是广联达的。从自身的理解回答一下吧!首先需要说明的是“平法施工图与实 ...

模型的精细度,感觉是个蛮重要的事情
作者: n。    时间: 2015-2-5 13:32

作者: 154462083    时间: 2015-2-5 16:38
这个讲到重点了
作者: BAOBAOjun    时间: 2015-2-9 10:39
765375455ls 发表于 2015-1-23 14:58
但是在最重要的钢筋方面,revit还是因为没有标准而有缺陷,期待后期的完善,谢谢分享!

感觉不是因为没有标准而有缺陷。。。
作者: magic-waltz    时间: 2015-2-9 10:55
看的出来几位都是专业人士了,我是广联达的。从自身的理解回答一下吧!首先需要说明的是“平法施工图与实 ...[/quote] 提一个建议,不知道合不合适: 参考国外BIM设计流程,Revit建模、细化等与施工图是分开的,在国内也许大家习惯了用一个软件完成从设计到施工图的全过程,而且现在初步设计、扩初设计慢慢被淡化了,也是一个不太好的现象,三步并作两步走了。 广联达软件可以对接Revit模型,配合作施工图这一部分的后处理,在YJK,PKPM,Etabs,Sap2000的结果基础上,赋予三维revit模型一些设计结果参数,进而完成一些二维的施工图内容。 这样,其实不需要真实钢筋放样,也可以兼顾11g101的习惯。 仅建议~
作者: redmoonworks    时间: 2015-2-10 11:47
看看
作者: kmwgs    时间: 2015-2-10 18:15
感谢楼主!!!
作者: EaBIM门户编辑    时间: 2015-2-11 09:38
看看
作者: redmoonworks    时间: 2015-2-11 11:25
看看
作者: luochengwu08    时间: 2015-2-11 13:41
没有标准而有缺陷。。。
作者: redmoonworks    时间: 2015-2-15 11:29
看看
作者: dyf123_    时间: 2015-2-19 20:02
   匆匆那年

作者: Lillian    时间: 2015-2-27 09:01
学习了
作者: redmoonworks    时间: 2015-2-27 10:46
看看
作者: 苦のさ竹め    时间: 2015-2-28 11:41
值得学习深思
作者: EaBIM门户编辑    时间: 2015-3-1 10:35
感谢分享
作者: EaBIM门户编辑    时间: 2015-3-2 10:27
看看
作者: redmoonworks    时间: 2015-3-3 10:21
看看
作者: liang3344    时间: 2015-3-3 15:38
攻城师 发表于 2015-1-17 08:40
期待再次开发!

朋友您好,我们现在正在优化改版,4月份会出一个新版本,如果感兴趣的话可以联系我,可以交流试用下。QQ461546117。
作者: liang3344    时间: 2015-3-3 15:39
攻城师 发表于 2015-1-17 08:40
期待再次开发!

朋友您好,我们现在正在优化改版,4月份会出一个新版本,如果感兴趣的话可以联系我,可以交流试用下。QQ461546117。
作者: liang3344    时间: 2015-3-3 15:39
broune 发表于 2015-1-19 11:06
这个厉害了

,如果感兴趣的话可以联系我,可以交流试用下。QQ461546117。
作者: EaBIM门户编辑    时间: 2015-3-5 10:04
感谢分享
作者: redmoonworks    时间: 2015-3-6 10:38
看看
作者: 菠萝不甜    时间: 2015-3-9 09:14
BIM模型的建模规范标准,现在很多都是企业标准。有待进一步的统一标准
作者: mumu2015    时间: 2015-3-11 10:13
学习一下
作者: ConanDoyle陈    时间: 2015-3-12 16:17
现在BIM应用在国内的建筑行业还是初级阶段,规范标准都还没有统一.
作者: 天帷BIM    时间: 2015-3-16 10:46
厉害
作者: 7384520    时间: 2015-3-16 17:36
=。=。。
作者: 噶啥地方    时间: 2015-3-17 09:59
fdg
作者: wanglizhe    时间: 2015-3-24 08:57
这是一个插件吗?能下载吗?
作者: JP-peng    时间: 2015-3-24 22:41

现在BIM应用在国内的建筑行业还是初级阶段,规范标准都还没有统一
作者: 益埃毕-杨新新    时间: 2015-3-29 19:50
想了解下广联达土建BIM算量软件 和 广联达土建算量软件有啥区别,还是说就是同一个软件加了BIM字母进来,如果是这样就类似清朝的官员鞭子一减就成了革命军,这样的革命队伍不纯正,辛亥革命是成功也是失败的
作者: wuxunyy@foxmail    时间: 2015-3-30 14:38
我也不是很清楚
作者: 强壮小蚂蚁    时间: 2015-3-31 16:51
不懂啊  群主
作者: EaBIM门户编辑    时间: 2015-4-1 09:53
很好啊
作者: jugger_2    时间: 2015-4-21 13:37
这个不错,解决了我当下一些问题




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